5 уроков после краха FTX. Как не стать пострадавшим

  • ❗️Уважаемые форумчане, ознакомьтесь с правилами форума. Все сообщения и темы должны быть опубликованы в разделах, которые соответствуют их тематике и с четким соблюдением правил форматирования. Нарушение этих правил приведет к блокировке вашего аккаунта.

    Для благодарности на форуме существует кнопка "LIKE", а все сообщения с благодарностями - флуд и захламление тем. Так вы только усложняете поиск информации на форуме. Все кто будут оставлять подобные сообщения - будут восприняты как спам и приведут к блокировке.

    Прежде чем создавать тему с вопросом или добавлять новый вопрос в теме - используйте поиск по форуму, с вероятностью 99% ответ на данный вопрос уже есть на форуме. В противном случае флуд с вопросами будет воспринят как накрутка сообщений и ваш аккаунт будет заблокирован.

  • 🤝 Партнерская программа. Пригласи друга и получи 500 баллов. Подробнее
  • 🤑 Общайся на форуме за деньги. На форуме существует оплата за создание тем и сообщений. За публикацию полезной информации, пользователи получают баллы, которые можно обменять на криптовалюту

Ursage

Участник
19 Окт 2022
1 457
336
TON Testnet
0
Баллы
3 948
У меня нет большого количества монет тонкоина, поэтому не видела смысла раскидывать его по разным биржам. Риск банкротства есть у всех бирж и мы работая с криптой этот риск принимаем. Можно конечно стейкать на кошельке, но отказываться от 180 процентов на бирже против 10 процентов на кошельке я не могу.
Уже почти нигде нет 180 процентов это была временная акция, но суть вашего сообщения я понял. Мне тоже спокойнее когда деньги на кошельке, но и с кошельками тоже бывали неприятные ситуации. Самое главное что я вынес из этой ситуации - распределять свои активы, не инвестировать последние деньги в крипту и всегда иметь резервы.
 
  • Like
Реакции: ElenaB

Render00

Только пришел
27 Окт 2022
41
10
TON Testnet
0
Баллы
273
Да не чернуха виновата тут. Тут мошенничество чистой воды. Если бы этот чел ничего не мутил, не вкладывал крипту и деньги своих пользователей не пойми куда (не имеет права на это никакого), то все было бы нормально, биржа бы работала и дальше.
Что такое биржа? Биржа – это просто площадка, где люди меняются различными токенами, при этом платят комиссионный процент. Все же просто.
Про биржи: изначально, так может быть и было, что это были просто площадками, где люди меняли свои токены, но сейчас это куда более сложные и совершенные продукты, которые могут выполнять много процессов и потребностей
 

Anastasia96d

Участник
9 Окт 2022
1 655
503
28
TON Testnet
0
Баллы
3 862
Про биржи: изначально, так может быть и было, что это были просто площадками, где люди меняли свои токены, но сейчас это куда более сложные и совершенные продукты, которые могут выполнять много процессов и потребностей
Согласна с вами, что биржи уже давно ушли от функции обычных посредников в покупке и продаже крипты. Сейчас биржа это разнопрофильных бизнес и понятное дело, что для поддержания этого бизнеса нужны ресурсы. Из этой ситуации с фтх важный вывод должны сделать руководители сех бирж, они должны понять что любые аферы с деньгами пользователей рано или поздно станут очевидными для всех и тогда потери от утраты доверия будут колоссальными. Вывод для трейдеров только 1 - думать куда и сколько вкладывать, особенно в такое сложное время лучше держать часть средств на кошельках.
 
  • Like
Реакции: Render00

ElenaB

Участник
14 Окт 2022
1 065
241
TON Testnet
0
Баллы
3 434
Уже почти нигде нет 180 процентов это была временная акция, но суть вашего сообщения я понял. Мне тоже спокойнее когда деньги на кошельке, но и с кошельками тоже бывали неприятные ситуации. Самое главное что я вынес из этой ситуации - распределять свои активы, не инвестировать последние деньги в крипту и всегда иметь резервы.
На счет Тон хаба я бы не спешила вкладывать туда свои монеты потому что как то зашла в отзывы в плей маркете и увидела много негативных мнений про данный кошелек. Основные притензии связаны с тем что кошелек еще сырой и часто функционал глючит. На биржахтоже есть свои риски но там хотя бы есть служба поддержки которые оперативно отвечает на все вопросы.
 

LeoGrand

Начинающий
22 Ноя 2022
207
44
TON Testnet
0
Баллы
1 412
Про биржи: изначально, так может быть и было, что это были просто площадками, где люди меняли свои токены, но сейчас это куда более сложные и совершенные продукты, которые могут выполнять много процессов и потребностей
Чем сложнее процесс работы биржи, тем больше рисков и больше шансов что на каком то этапе что то пойдет не так. Вот дексы работают на смарт контрактах и если смарт контракты прописаны без ошибок, то и в работе бирж не должно быть сбоев. На сех все сложнее, там уже не последнюю роль играет человеческий фактор.
 

MahaOn

Участник
16 Окт 2022
1 684
519
TON Testnet
0
Баллы
6 975
Чем сложнее процесс работы биржи, тем больше рисков и больше шансов что на каком то этапе что то пойдет не так. Вот дексы работают на смарт контрактах и если смарт контракты прописаны без ошибок, то и в работе бирж не должно быть сбоев. На сех все сложнее, там уже не последнюю роль играет человеческий фактор.
Тут скорее всего имелось ввиду, что добавилось множество различных инструментов в дополнение к простому трейду. То есть из обычной площадки биржи давно уже выросли и превратились по сути в свои экосистемы с кучей различных инструментов для заработка.
 
  • Like
Реакции: LeoGrand и Ursage

ElenaB

Участник
14 Окт 2022
1 065
241
TON Testnet
0
Баллы
3 434
Тут скорее всего имелось ввиду, что добавилось множество различных инструментов в дополнение к простому трейду. То есть из обычной площадки биржи давно уже выросли и превратились по сути в свои экосистемы с кучей различных инструментов для заработка.
Я вот думаю а хорошо ли это или плохо? Основная функция бирж это быть посредником между продавцом и покупателем криптовалюты, а вот все дополнительные функции уже дают новые возможности для заработка. Когда я была новичком то мне было проще работать на биржах с ограниченным функционалом, так как я не могла сразу разобраться во всех инструментах таких бирж как бинанс. Как клиенты мы платим за разработку и поддержание всех этих функций, поэтому говорить что разрабы для нас все делают я бы не стала. В работе чаще всего функционала дексов хватет.
 
  • Like
Реакции: MahaOn

MahaOn

Участник
16 Окт 2022
1 684
519
TON Testnet
0
Баллы
6 975
Я вот думаю а хорошо ли это или плохо? Основная функция бирж это быть посредником между продавцом и покупателем криптовалюты, а вот все дополнительные функции уже дают новые возможности для заработка. Когда я была новичком то мне было проще работать на биржах с ограниченным функционалом, так как я не могла сразу разобраться во всех инструментах таких бирж как бинанс. Как клиенты мы платим за разработку и поддержание всех этих функций, поэтому говорить что разрабы для нас все делают я бы не стала. В работе чаще всего функционала дексов хватет.
А я бы вопрос поставила немного по другому, а нужно ли это или нет? Ведь бирж достаточно и не каждая биржа может предоставить кучу дополнительных инструментов заработка как у того же Бинанс. Да и пользоваться всеми этими нововведениями вовсе не обязательно. Все инструменты разделены и использовать можно что нужно, а на остальное просто не обращать внимания. Просто конкуренция заставляет биржи вводить дополнительные функции для привлечения пользователей, да и само развитие технологии блокчейн диктует условия. Тот же дефи сектор определил соответствующий раздел и на биржах.
 
  • Like
Реакции: ElenaB

ElenaB

Участник
14 Окт 2022
1 065
241
TON Testnet
0
Баллы
3 434
А я бы вопрос поставила немного по другому, а нужно ли это или нет? Ведь бирж достаточно и не каждая биржа может предоставить кучу дополнительных инструментов заработка как у того же Бинанс. Да и пользоваться всеми этими нововведениями вовсе не обязательно. Все инструменты разделены и использовать можно что нужно, а на остальное просто не обращать внимания. Просто конкуренция заставляет биржи вводить дополнительные функции для привлечения пользователей, да и само развитие технологии блокчейн диктует условия. Тот же дефи сектор определил соответствующий раздел и на биржах.
Согласна, не знаю если эта опция еще актуальна, но раньше у бинанса была лайт версия, для тех кто не пользуется расширенной версией функционала. Сейчас все биржи имеют примерно одинаковое устройство, поэтому разобравшись в принципе работы одной биржи не сложно привыкнуть к работе на новой. Куда важнее чтобы биржа была честна по отношению к своим клиентам и регулярно публиковала финансовую отчетность.
 
  • Like
Реакции: nimogsm и MahaOn

nimogsm

Интересующийся
23 Сен 2022
692
202
TON Testnet
0
Баллы
2 499
Согласна, не знаю если эта опция еще актуальна, но раньше у бинанса была лайт версия, для тех кто не пользуется расширенной версией функционала. Сейчас все биржи имеют примерно одинаковое устройство, поэтому разобравшись в принципе работы одной биржи не сложно привыкнуть к работе на новой. Куда важнее чтобы биржа была честна по отношению к своим клиентам и регулярно публиковала финансовую отчетность.
В свете последних событий постоянные отчеты хотя бы ежеквартальные было бы здорово,но я по прежнему большую часть активов держу на кошельках к которым у меня есть ключ,так как то спокойней.
 
  • Like
Реакции: ElenaB

Anastasia96d

Участник
9 Окт 2022
1 655
503
28
TON Testnet
0
Баллы
3 862
В свете последних событий постоянные отчеты хотя бы ежеквартальные было бы здорово,но я по прежнему большую часть активов держу на кошельках к которым у меня есть ключ,так как то спокойней.
Придерживаюсь такого же мнения, единственное что могло спасти клиентов фтх от убытков это если бы они не держали на бирже все свои деньги. Актуальный вопрос: может ли этот ситуация повторится? Конечно, все кто хранит средства на сех биржах находятся в группе риска. Чтобы снизить этот риск нужно правильно выбрать биржу для работы, следить за публикациями proof of reserves. Как вариант для подстраховки можно держать средства на разных биржах, но основную массу активов лучше хранить на кошельках.
 

MahaOn

Участник
16 Окт 2022
1 684
519
TON Testnet
0
Баллы
6 975
Придерживаюсь такого же мнения, единственное что могло спасти клиентов фтх от убытков это если бы они не держали на бирже все свои деньги. Актуальный вопрос: может ли этот ситуация повторится? Конечно, все кто хранит средства на сех биржах находятся в группе риска. Чтобы снизить этот риск нужно правильно выбрать биржу для работы, следить за публикациями proof of reserves. Как вариант для подстраховки можно держать средства на разных биржах, но основную массу активов лучше хранить на кошельках.
Не все просто хранят и накапливают. Есть довольно много трейдеров, у которых торговый банк может запросто исчисляться не одним десятком битков, не говоря уже о китах. Ведь для таких больших сумм даже малейшие движения рынка уже могут дать хороший профит. Как в этом случае им поступать, ведь торговать то как то нужно. Да и кроме торговли сейчас биржи предлагают еще различные инструменты заработка и при этом он будет ощутим явно не с копеечных сумм.
 

Anastasia96d

Участник
9 Окт 2022
1 655
503
28
TON Testnet
0
Баллы
3 862
Не все просто хранят и накапливают. Есть довольно много трейдеров, у которых торговый банк может запросто исчисляться не одним десятком битков, не говоря уже о китах. Ведь для таких больших сумм даже малейшие движения рынка уже могут дать хороший профит. Как в этом случае им поступать, ведь торговать то как то нужно. Да и кроме торговли сейчас биржи предлагают еще различные инструменты заработка и при этом он будет ощутим явно не с копеечных сумм.
Я уверена, что такие крупные игроки были и на фтх, они есть на всех крупных биржах. Дело в том, что у трейдеров с большим капиталом скорее всего есть стратегия риск менеджмента и наверняка есть страховочные резервы. Кроме размера капитала и торговой стратегии крупные и мелкие игроки не особо и отличаются, поэтому я считаю, что те правила, которые позволяют нам не слить весь банк и не стать жертвами банкротства работают и для них. При этом я понимаю, что ни один способ не даёт 100 процентной гарантии, при работе с криптой мы так или иначе рискуем своими деньгами.
 
  • Like
Реакции: MahaOn

ElenaB

Участник
14 Окт 2022
1 065
241
TON Testnet
0
Баллы
3 434
В свете последних событий постоянные отчеты хотя бы ежеквартальные было бы здорово,но я по прежнему большую часть активов держу на кошельках к которым у меня есть ключ,так как то спокойней.
Такие отчеты о составе резервов и обеспечения бирж не убедят инвесторов, потому что сегодня у биржи с финансами все хорошо, а завтра они пускают эти деньги в оборот и еще через неделю объявляют о банкротстве. Понимаю, что так просто это не работает, но доверия к таким отчетам нет, поскольку нет доверия к компаниям, которые проводят аудит. Вот был бы какой-то основной официальный аудитор, тогда другое дело.
 

Render00

Только пришел
27 Окт 2022
41
10
TON Testnet
0
Баллы
273
Согласна с вами, что биржи уже давно ушли от функции обычных посредников в покупке и продаже крипты. Сейчас биржа это разнопрофильных бизнес и понятное дело, что для поддержания этого бизнеса нужны ресурсы. Из этой ситуации с фтх важный вывод должны сделать руководители сех бирж, они должны понять что любые аферы с деньгами пользователей рано или поздно станут очевидными для всех и тогда потери от утраты доверия будут колоссальными. Вывод для трейдеров только 1 - думать куда и сколько вкладывать, особенно в такое сложное время лучше держать часть средств на кошельках.
Полностью согласен с точкой зрения про использование средств пользователей! Вот буквально сегодня еще одна контора подала на банкротство и раскрыла, сколько кому денег должна, из этого еще вылезли вопросы к инвесторам, откуда у них деньги были для таких вкладов
 

MahaOn

Участник
16 Окт 2022
1 684
519
TON Testnet
0
Баллы
6 975
Я уверена, что такие крупные игроки были и на фтх, они есть на всех крупных биржах. Дело в том, что у трейдеров с большим капиталом скорее всего есть стратегия риск менеджмента и наверняка есть страховочные резервы. Кроме размера капитала и торговой стратегии крупные и мелкие игроки не особо и отличаются, поэтому я считаю, что те правила, которые позволяют нам не слить весь банк и не стать жертвами банкротства работают и для них. При этом я понимаю, что ни один способ не даёт 100 процентной гарантии, при работе с криптой мы так или иначе рискуем своими деньгами.
Это конечно так, да и наверняка у таких вип клиентов свои условия нахождения на бирже. Интересно, а возможен в крипте вариант страхования сделки? Я имею ввиду именно страхование того, что сделка пройдет и клиент заберет с биржи свой капитал.
 

Anastasia96d

Участник
9 Окт 2022
1 655
503
28
TON Testnet
0
Баллы
3 862
Полностью согласен с точкой зрения про использование средств пользователей! Вот буквально сегодня еще одна контора подала на банкротство и раскрыла, сколько кому денег должна, из этого еще вылезли вопросы к инвесторам, откуда у них деньги были для таких вкладов
Самое обидное, что чаще всего к таким ситуациям приводят преднамеренные действия руководства компании. Наверное менее 10 процентов от всех случаев банкротства происходят из-за управленческих ошибок, а все остальное происходит с согласия и одобрения руководства. Даже в мелком и среднем бизнесе каждый месяц подводят финансовые результаты, чтобы своевременно обнаружить несоответствия, поэтому я не верю в заявления бывшего руководства фтх, когда они говорят "а мы не знаем как это произошло". Судя по всему, чтобы таких ситуаций больше не было криптобиржам явно нужна регуляция, которая будет требовать от них proof of reserves.
 

FollowLast

Интересующийся
16 Окт 2022
570
106
TON Testnet
0
Баллы
923
Самое обидное, что чаще всего к таким ситуациям приводят преднамеренные действия руководства компании. Наверное менее 10 процентов от всех случаев банкротства происходят из-за управленческих ошибок, а все остальное происходит с согласия и одобрения руководства. Даже в мелком и среднем бизнесе каждый месяц подводят финансовые результаты, чтобы своевременно обнаружить несоответствия, поэтому я не верю в заявления бывшего руководства фтх, когда они говорят "а мы не знаем как это произошло". Судя по всему, чтобы таких ситуаций больше не было криптобиржам явно нужна регуляция, которая будет требовать от них proof of reserves.
По сути дела так оно и есть, только руководство и несет ответственность за крах ФТХ. Многие решили что деньги инвесторов это их деньги и они могут ими распоряжаться как им вздумается "а кто заметит?". До краха ФТХ не помню чтобы говорилось про подтверждения резервов или какой либо контроль. Для инвесторов и трейдеров важно знать что происходит с биржей на которой они работают, поэтому я приветствую всякие аудиты, регуляции и пруфы резервов, я должен знать что мои деньги в безопасности.
 
  • Like
Реакции: Anastasia96d

Anastasia96d

Участник
9 Окт 2022
1 655
503
28
TON Testnet
0
Баллы
3 862
По сути дела так оно и есть, только руководство и несет ответственность за крах ФТХ. Многие решили что деньги инвесторов это их деньги и они могут ими распоряжаться как им вздумается "а кто заметит?". До краха ФТХ не помню чтобы говорилось про подтверждения резервов или какой либо контроль. Для инвесторов и трейдеров важно знать что происходит с биржей на которой они работают, поэтому я приветствую всякие аудиты, регуляции и пруфы резервов, я должен знать что мои деньги в безопасности.
Банкротство фтх обнажило и другие проблемы, которые мы раньше игнорировали в крипте. Сейчас мы видим, что вслед за фтх финансовые проблемы выявляются и у других компаний. Я не могу сказать, что крах фтх это критичная ситуация для крипты, потому что и раньше были подобные случаи, которые быстро забывались. В случае с фтх быстро забыть не получится, так как дело дошло до вмешательства регуляторов и прокуратуры, но выводы из этой ситуации можем сделать и мы. Раньше была интересная акция proof of keys, она проводилась под лозунгом " не твои ключи-не твои деньги". В рамках этой акции клиенты разных бирж выбирали определенный день и в этот день выводили средства с бирж и если у биржи все ок с резервами, то с выводом не возникало проблем и уже на следующий день средства опять шли на депозиты. Такой акции я бы больше доверяла, чем отчетам от самих бирж.
 
  • Like
Реакции: FollowLast

nimogsm

Интересующийся
23 Сен 2022
692
202
TON Testnet
0
Баллы
2 499
Такие отчеты о составе резервов и обеспечения бирж не убедят инвесторов, потому что сегодня у биржи с финансами все хорошо, а завтра они пускают эти деньги в оборот и еще через неделю объявляют о банкротстве. Понимаю, что так просто это не работает, но доверия к таким отчетам нет, поскольку нет доверия к компаниям, которые проводят аудит. Вот был бы какой-то основной официальный аудитор, тогда другое дело.
Аудиты это вообще отдельная тема для разговора,сколько было криптовалютных проектов и все как один хвастались проверками и аудитами смарт контрактов,итог мы знаем какой может быть.Точно так же как и в далеком 2017 были рейтинговые агентства ико,итог такой же.Так что к аудитам отношусь очень скептически.
 
  • Like
Реакции: MahaOn