Proof of Stake и Proof of Work разница (часть 1)

  • ❗️Уважаемые форумчане, ознакомьтесь с правилами форума. Все сообщения и темы должны быть опубликованы в разделах, которые соответствуют их тематике и с четким соблюдением правил форматирования. Нарушение этих правил приведет к блокировке вашего аккаунта.

    Для благодарности на форуме существует кнопка "LIKE", а все сообщения с благодарностями - флуд и захламление тем. Так вы только усложняете поиск информации на форуме. Все кто будут оставлять подобные сообщения - будут восприняты как спам и приведут к блокировке.

    Прежде чем создавать тему с вопросом или добавлять новый вопрос в теме - используйте поиск по форуму, с вероятностью 99% ответ на данный вопрос уже есть на форуме. В противном случае флуд с вопросами будет воспринят как накрутка сообщений и ваш аккаунт будет заблокирован.

  • 🤝 Партнерская программа. Пригласи друга и получи 500 баллов. Подробнее
  • 🤑 Общайся на форуме за деньги. На форуме существует оплата за создание тем и сообщений. За публикацию полезной информации, пользователи получают баллы, которые можно обменять на криптовалюту
  • Post hidden due to user being banned.

kizyaka

Начинающий
22 Ноя 2022
174
24
TON Testnet
0
Баллы
18
Было бы неплохо перейти полностью на PoS, это же такая разгрузка потребления электричества, положительно для экологии
 
  • Like
Реакции: TheStirlTur

Hinata

Только пришел
22 Ноя 2022
40
5
TON Testnet
0
Баллы
360
Ну так переход на PoS как раз эти проблемы и должен решить. Единственный имеющийся риск - риск централизации. Но имхо, он преувеличен, ибо даже в худшем случае владельцы нод известны и вряд ли они решат заскамить всех, включая себя.
А на работоспособность самой сети и удобство использования ничего ухудшить не должно.
То есть для того, чтобы держать свою ноду нужно ещё где-то себя верифицировать? Ну правильный подход в принципе, но только если данные не общедоступны, а например только у создателей эфира или дао-сообщества
 

TheStirlTur

Начинающий
3 Ноя 2022
82
17
TON Testnet
0
Баллы
17
Никогда не бывает постоянного роста, ктото должен фиксить свои позиции, такой график возможен только в одном случае когда выпускают скам токен которые можно только купить но нельзя продать
Вы понимаете, что большая часть биткоина, который был куплен/смайнен в период, когда он стоил копейки - либо утеряна, либо уже продана тем, кто продал её подороже и так далее. Люди бесконечно заносят деньги и повышают цену покупки для следующих закупщиков, по вашему те, кто хотел зафиксить позиции не зафиксили уже?)) да миллион раз они это уже сделали и будут продолжать делать об хомяков. Чем больше денег когда-либо занесли в биток - тем больше будет его цена, точнее уровни поддержки будут постоянно подниматься
 

SAHIR

Участник
4 Окт 2022
1 011
125
TON Testnet
0
Баллы
1 074
Мне было бы интересно увидеть сравнение по доходам пов и пос, если в качестве затрат рассматривать среднестатистические расходы на ферму и затраты на минимальное количество монет для ноды валидатора эфира. Просто если доходность в долгосрочном периоде будет одинаковой, то пос значительно выигрывает у традиционного майнинга.
Но ведь там было написано что чем больше монет, тем больше шансов на то что тебе выберут для создания блока. А значит минимальным стейкингом тут не отделаться. Наверно количество монет нужное для конкурирования всегда меняется. Так что вопрос любопытный, но сложный в плане ответа
 

GachiMaster

Начинающий
11 Ноя 2022
240
34
TON Testnet
0
Баллы
2 647
То есть для того, чтобы держать свою ноду нужно ещё где-то себя верифицировать? Ну правильный подход в принципе, но только если данные не общедоступны, а например только у создателей эфира или дао-сообщества
Если в твоих руках 51% эмиссии эфира (даже не важно в скольких нодах), то это даже в сегодняшней просадке более 70$ млрд в одних руках. Вряд ли владелец такой суммы каким либо образом не будет идентифицирован. А когда будет, то его уже можно будет привлечь к ответственности.
 

Anastasia96d

Участник
9 Окт 2022
1 655
503
28
TON Testnet
0
Баллы
3 862
Но ведь там было написано что чем больше монет, тем больше шансов на то что тебе выберут для создания блока. А значит минимальным стейкингом тут не отделаться. Наверно количество монет нужное для конкурирования всегда меняется. Так что вопрос любопытный, но сложный в плане ответа
Насколько я знаю, то стейкать эфир гораздо выгоднее с голой валидатора, а для этого нужно иметь 32 эфира, что даже при нынешнем курсе не каждому по карману. Можно стейкать и без годы, но как я поняла проценты за блокировку монет гораздо ниже будут. Ещё есть комиссия пула, которая тоже уменьшает прибыль.
 

Ursage

Участник
19 Окт 2022
1 457
336
TON Testnet
0
Баллы
3 948
Вы правы, с этой точки зрения физическое предложение монет действительно уменьшается. Халвинг имеет ещё психологические воздействие на рынок, некоторые люди, которые осознают что биткоинов становится меньше, могут принять решение поскорее его приобрести.
Майнинг создает цикличность биткоина и всех альткоинов. В принципе нам не важно знать почему так происходит что после халвинга растет цена, просто нужно делать прогнозы с учетом его влияния на рынок.
 

Anastasia96d

Участник
9 Окт 2022
1 655
503
28
TON Testnet
0
Баллы
3 862
Майнинг создает цикличность биткоина и всех альткоинов. В принципе нам не важно знать почему так происходит что после халвинга растет цена, просто нужно делать прогнозы с учетом его влияния на рынок.
А вот с этим я не согласна. Для долгосрочного инвестирования важно понимать причино следственную связь, потому что мотив "так было всегда" это не аргумент. Мне кажется, что такую цикличность рынку придают сами майнеры, потому что пик цены фиксируется не во время самого халвинга, а где-то через год. Может быть, что бычку, которая начинается после халвинга, провоцируют сами игроки рынка.
 
  • Like
Реакции: платиновый

Hinata

Только пришел
22 Ноя 2022
40
5
TON Testnet
0
Баллы
360
Если в твоих руках 51% эмиссии эфира (даже не важно в скольких нодах), то это даже в сегодняшней просадке более 70$ млрд в одних руках. Вряд ли владелец такой суммы каким либо образом не будет идентифицирован. А когда будет, то его уже можно будет привлечь к ответственности.
Ну это то да, но я спросил нужно ли верифицироваться для ноды?
 

Adilhan

Интересующийся
5 Окт 2022
856
98
TON Testnet
0
Баллы
112
Ну чтобы создать какую-то громкую новость это надо нехило вложиться в раскрутку новости, мне кажется это органический процесс, без каких-либо вбросов(есть исключения)
Но если у крупного игрока есть своя аудитория то думаю тут не нужны деньги чтобы раскрутить новость для того чтобы сделать ее хайповой
 

TheStirlTur

Начинающий
3 Ноя 2022
82
17
TON Testnet
0
Баллы
17
Но если у крупного игрока есть своя аудитория то думаю тут не нужны деньги чтобы раскрутить новость для того чтобы сделать ее хайповой
Из таких крупных я знаю только Маска и CZ, но не думаю, что они активно торгуют и закрываются об хомяков
 

Ленивый медведь

Интересующийся
28 Сен 2022
651
137
TON Testnet
0
Баллы
1 065
Как вариант еще думала стейкать волны но по ним тоже какие то изменения в протоколе стейкинга будут. Из за того что капитализация эфира растет заработать на стейкинге с маленьким капиталом будет практически не реально.
Ну, лучше начать с маленьким капиталом, чем не начать вовсе.
а вот про волны не слышала, что там уже задумали ?
 

GachiMaster

Начинающий
11 Ноя 2022
240
34
TON Testnet
0
Баллы
2 647
Ну это то да, но я спросил нужно ли верифицироваться для ноды?
Формально. если запиливать локальную ноду (для облачной ноды вериф наверно потребуется), то для ее старта верификация не потребуется. Но на деле, если кто-то владеет 51% эфира, то этот человек точно не сможет остаться анонимным и в случае мошенничества, которое будет видно на блокчейне, будет отвечать перед законом.
 

Anastasia96d

Участник
9 Окт 2022
1 655
503
28
TON Testnet
0
Баллы
3 862
Формально. если запиливать локальную ноду (для облачной ноды вериф наверно потребуется), то для ее старта верификация не потребуется. Но на деле, если кто-то владеет 51% эфира, то этот человек точно не сможет остаться анонимным и в случае мошенничества, которое будет видно на блокчейне, будет отвечать перед законом.
Я тоже как-то сравнивала майнинг и стейкинг с точки зрения уязвимости перед атакой 51 процента. В стейкинге это проще было бы сделать технически, но не менее проблематично по затратам и другим факторам. Валидаторам, как я поняла, нет смысла вредить сети, потому что их дальнейшая прибыль также зависит от этой сети. Ещё вроде их монеты блокируются и за противоправные действия их могут санкционировать.
 

GachiMaster

Начинающий
11 Ноя 2022
240
34
TON Testnet
0
Баллы
2 647
Я тоже как-то сравнивала майнинг и стейкинг с точки зрения уязвимости перед атакой 51 процента. В стейкинге это проще было бы сделать технически, но не менее проблематично по затратам и другим факторам. Валидаторам, как я поняла, нет смысла вредить сети, потому что их дальнейшая прибыль также зависит от этой сети. Ещё вроде их монеты блокируются и за противоправные действия их могут санкционировать.
Я исхожу из следующей логики:
Где-то в мире существует пэйпэл, который является ведущей мировой платежной системой, очень неудобен и в это же время мониторит каждый твой перевод с возможностью заморозки акка. И вот что-то заставляет компанию не хватать деньги и убегать, а продолжать работу.
Так вот, если вдруг эфир окажется централизованным, то в худшем случае мы просто получим второй пэйпал.
 

платиновый

Только пришел
22 Ноя 2022
42
6
TON Testnet
0
Баллы
358
А вот с этим я не согласна. Для долгосрочного инвестирования важно понимать причино следственную связь, потому что мотив "так было всегда" это не аргумент. Мне кажется, что такую цикличность рынку придают сами майнеры, потому что пик цены фиксируется не во время самого халвинга, а где-то через год. Может быть, что бычку, которая начинается после халвинга, провоцируют сами игроки рынка.
Ну так и просиходило, посмотрите график запросов в гугле о биткоине относительно халвинга и всё станет ясно.
 

Anastasia96d

Участник
9 Окт 2022
1 655
503
28
TON Testnet
0
Баллы
3 862
Ну так и просиходило, посмотрите график запросов в гугле о биткоине относительно халвинга и всё станет ясно.
Скорее всего это просто реакция рынка, все знают, что после халвинга будет рост, поэтому закупают монеты и тем самым провоцируют рост цены на монеты. Мне кажется, что решающую роль в начале бычки играет не снижение предложения, а увеличение спроса.
 

ElenaB

Участник
14 Окт 2022
1 065
241
TON Testnet
0
Баллы
3 434
Ну, лучше начать с маленьким капиталом, чем не начать вовсе.
а вот про волны не слышала, что там уже задумали ?
Они просто обновят свой протокол до версии 2.0. Волны стейкаются, у них протокол с возможностью лизинга монет для стейкинга, а так в новой версии они перейдут к шардингу.
 

Ursage

Участник
19 Окт 2022
1 457
336
TON Testnet
0
Баллы
3 948
А вот с этим я не согласна. Для долгосрочного инвестирования важно понимать причино следственную связь, потому что мотив "так было всегда" это не аргумент. Мне кажется, что такую цикличность рынку придают сами майнеры, потому что пик цены фиксируется не во время самого халвинга, а где-то через год. Может быть, что бычку, которая начинается после халвинга, провоцируют сами игроки рынка.
Читал мнения что этот халвинг который будет в 24 году не будет таким же по прибыльности для криптомира. Есть даже какие то графики которые показывают что рост крипты будет не такой эфективный как был в предиущие циклы.